password
URL
type
Post
slug
thoery-016
summary
仅供回忆
tags
格斗理论
category
格斗理论
icon
Number
date
Mar 19, 2023
注：回复关键词"高玩老爸" 可获取全文+外传。或点击阅读原文直达其机核主页。文中“格斗”特指“格斗游戏”。
《高玩老爸》是由格斗游戏玩家兼漫画家 ALExZhan13创作的格斗游戏相关漫画。在今年的圈子里引起了不少的震动，广受好评。希望通过本采访能对作者及作者对格斗游戏的思考有进一步了解。
Q=猩猩-kaedeleoA=ALExZHAN13（简称Alex）
Q:请我们的嘉宾Alex做下简单的自我介绍！A:自我介绍嘛…… 我是个格斗游戏玩了快20年的老玩家了。格斗生涯的高光时刻是：有一年TGB33 10连胜キャベツ，キャベツ虽然是KOF玩家，不过33也是很厉害的。（不过隔年就被他报仇了……）。但其实从09年后就慢慢淡出圈子，但还是一直很喜欢格斗游戏，一直在想自己还能为格斗游戏做点什么，于是2017和2018年开始先后创作了《因为遇见你》和《高玩老爸》等格斗游戏玩家的漫画，以后有机会的话还想画更多~
Q:你09年开始淡出格斗圈子了，原因是什么？A:淡出也不是不玩，就是不像以前一样几乎每天都玩，有固定练习时间或是参加比赛什么的。主要还是因为忙其他事情去了，工作家庭等……我那时候也没有什么职业玩家（国内大概就鼻祖一个吧），更没有什么职业主播……当然现在让我选我也不会选职业玩家这条路，一是没这天分，二是真的太累了。
Q:在画【高玩老爸】之前，你还做过什么？A:格斗游戏新作发售基本都会玩，曾经有开过一个游戏店，有教过一些小朋友入门，还带他们去参加过比赛，不过现在都没在坚持玩了。在网上如果看到有我能解答的问题一般也会解答，当时能做的只有这么多。（其实大学时期就画过一些关于格斗游戏的漫画，不过一是没人看，二是当时画太差……所以就不了了之……）
Q:嗯，下面我们从"初心"开始回顾，第一次去机厅是几岁时候？A:小学一年级，开学第一天，放学后被同学带去的，店里最中间放着一台街霸2（8人），想都没想就投币了，当时选的是桑吉尔夫，印象非常深刻！
Q:你去机厅家人是什么态度？被家人逮过么？A:虽然我父母家用机没有不准我玩只是一般都限制时间，但街机厅是绝对不允许去的，那个时候街机厅说实话还是十分鱼龙混杂的地方。小时候被逮过很多次，印象最深的是一次玩《棒球小子》的时候，都快通关了，被我妈逮回去。那次我妈非常生气，因为我还带了我弟一起去……连打带抽，之后还罚跪……
Q:哈哈，那之后还是偷偷去嘛，是会跑到更远一点的机厅去这样子嘛。A:后来发现只要不带我弟，我妈也懒得管我了。中学后比较肆无忌惮吧，基本都是逃课去游戏机房的。
Q:应该也有被不良少年勒索过币吧。A:有，大概是初二的时候吧。忘记是被勒索了50块还是100块，不过后来因为游戏打的还不错，跟他们成为了朋友，他们还把钱还给我了。
Q:当时的机厅，格斗游戏种类有很多吧，你都尝试过哪些格斗呢？A:我玩的格斗游戏系列不算少，中学时代非常迷SNK，KOF，侍魂，饿狼都非常喜欢。
Q:早期那个时候怎么获取招式、连招的情报的呢？就是和朋友反复试吗？A:最早当然是口耳相传，看些游戏杂志和自己瞎打，真正入门格斗游戏是在街霸33后开始认真玩，但最主要是在2005年左右有幸认识到一位美国玩家，他虽然不是很厉害的玩家，但他介绍了一位当时日本美国都很有名的CVS2玩家，Campbell（CVS2世界最强八神）来上海玩，他才真正教会了我们什么叫格斗游戏，帧数，立回，复合输入，安全压，机械择等各种复杂的技术……当时来我家取经的人盛况空前，像是打开了新世界的大门一样。因为跟对方取得了联系，后来有相继有加拿大玩家，法国玩家来上海玩，当时交流了很多，后来懂日文的朋友还直接跟MOV他们取得了联系，外国玩家也很大方不吝啬的教了我们很多。
Q:你一开始用的角色是投技类型的桑吉尔夫，后面用的Alex，Hugo，都是有指令投的角色，这是你选角优先考虑的么？A:最早我选桑吉尔夫是觉得他块头大，应该很厉害强。但其实后来ZERO3用的是V-SAKURA，CVS2用的是TERRY KYO 八神，街霸EX2P用的是罗素，GGXX#R用的是SL，所以其实也不是只用指令投角色。33ALEX一上来觉得很帅所以选他（不过街霸5里的造型就……），后来是因为转HUGO后打出了一点成绩，所以对指令投角色的理解可能比较多一些，之后上手新格斗游戏才也都会以摔投系优先。
Q:在格斗生涯里，有不管怎样都赢不了的或者大不利的玩家存在么？A:其实没有……国内当时至少街霸3上面，大家一直是互相超越的，水平没有差很远。硬要说的话，当时05斗剧代表中国去参加的2位选手算是当时国内比较拔尖，其中一位叫周荣亮玩家反应非常快，他是从KOF转过来的，是当时在上海KOF圈里还小有名气的玩家，大概3个月就赶上了上海当时33一线玩家，对他我一直是输多胜少，不过隔年他就不玩了，所以之后也没机会再和他对战。
Q:那时候机厅，经常会有挑衅鞭尸等导致的暴力事件。有人极度讨厌这个系统，有人觉得很正常，你觉得格斗游戏里的挑衅、Tbag 鞭尸，是存在就合理嘛？A:其实我个人一直是觉得，如果你打格斗游戏会因为对手挑衅上头的话，还是别打了，游戏内的系统一切都合理。但TBAG和真人嘲讽这种又另外一说了，这是对对手的不尊重而且是挺幼稚的行为。不过还是很多玩家对挑衅还是比较反感，所以街霸33开始在挑衅里附加各种BUFF是比较好的做法而且也可以增加乐趣。
Q:当年街机厅时代，不管是国内大型赛事的举办，还有斗剧的申办等，应该有很多幕后英雄，可否向我们介绍下几个代表性的人物？A:幕后英雄太多了，当时每个圈子都有太多无私奉献的玩家了。这里主要介绍3位对上海圈子影响比较大的。第一个是 街霸中文网的创办人 龙骑兵，当时KOF的网站很多（我还当过KOF中文网的管理员），但街霸的网站很少，街霸中文网出来后基本上全国能上网的街霸玩家都去了，然后陆续开了很多综合的格斗游戏板块（GGXX,KOF,铁拳,VF，侍魂等……），有了这个交流的地方，才让当时的玩家团结起来。第二个是 榨菜蛋花，第一个为国内争取到斗剧名额的玩家，DIEGAME的创办人。最早认识他是因为他搞的侍魂比赛，他也是我所知道国内第一个引入日本比赛经验的负责人（从录像、赛前采访、颁奖仪式到制作比赛花絮等…）。后来还陆续为其他圈子的玩家，办过多次比赛比如CVS2、街霸33、GGXX等。第三个是蔡震 游天堂的创办人，小孩的伯乐，让中国格斗游戏圈跟世界接轨的人。07年的战场，请来日本街霸33高手MOV和INO（保释黑田那个井上），韩国铁拳玩家NIN（05斗剧冠军），还有众日本KOF高手（大御所，卷心菜，极限堂等……），真正搞了场大比赛，之后就一直致力于国内格斗游戏比赛的承办。以上三位是我所知道的对当时影响最大的3个幕后英雄。我相信在某个我不知道的地方，肯定也有类似他们的幕后英雄，有机会的话也希望能听到他们的故事。
Q:那时候机厅其实游戏类型应该很多，是什么让你偏向选择了格斗游戏这个类型呢？A:其实真没什么可以选的，8.90年代就是格斗游戏最火爆的时候，提到街机就是在指格斗游戏。那时候所有玩家多少都会打那么1~2个格斗游戏，不管打的好不好，但很少有完全不碰的。和朋友同学一起玩的时候首选基本也是格斗游戏，因为节奏快，刺激。要说格斗游戏的优点，那就是战胜对手的成就感吧，比起其他VS CPU的游戏，还是战胜“人”来的更有趣。缺点的话就是前期准备时间太长了，上手难门槛高一直是格斗游戏的硬伤，但恰恰这又是格斗游戏的魅力所在，个人认为很难做到十分平衡。
Q:格斗游戏对你成长中有什么影响么?A:要说格斗游戏让我学到什么，还真是有很大的帮助，它让我学会坚持和分析自己的不足，更重要的是失败了不要气馁。还有让我认识了我的老婆，第一次见面，是一次在上海侍魂4的比赛，我是来帮朋友（组织者）忙，我老婆只是来看比赛，两个人都不是参赛者~但没想到之后却走到了一起。
Q:以前机厅的对战气氛很浓厚，而现在因为种种原因，国内大多数机厅都倒闭了，即使上海，也没多少了。有些人觉得国内格斗游戏环境没落了和机厅的倒闭直接相关，你觉得呢？A:街机厅没落的原因我觉得有很多，一方面是网络好了，虽然还存在一定延迟，但让玩家在家就能连线对战成为可能。还有设备好了，我们以前买那种HORI四五百的摇杆根本就硬到不能用，迫使我们去街机房打。但最大的还是，现在娱乐方式太多了，去游戏机房玩游戏已经不是朋友情侣出去游玩的首选，甚至都不在选择范围里了。但格斗游戏没落，主要还是难上手，要得到回报需要付出比其他游戏更多的时间，既然都是玩游戏，为什么不玩好上手，输了还等怪猪队友的游戏呢？
Q:由于日本街机的特殊性以及一些其他原因，国内基本上玩不到街机格斗新作了，所以国内基本上，大城市的成立了俱乐部，收取会费、固定场所使用线下家用机对战，小城市或人少一点的，基本就是自带全套设备找地方临时聚下，费用均摊下这种模式。你觉得这类模式相比以前的街机据点模式，有什么优缺点么？A:玩家自己抱团找地方聚会这个很久以前就有了，和街机也不冲突，所以就谈谈俱乐部模式好了。俱乐部模式的缺点是这基本就很难吸收路人和新玩家了，以前街机房可能旁边玩音游赛车的玩家，休息的时候看看格斗游戏结果喜欢上了，上海玩家 苏联王在玩街霸4之前就曾是音游玩家。但现在要说的话，街机房一个一个都没了，游戏也没办法引进，还有地方玩就不错了。但优点其实也是有的，比如俱乐部模式的话，里面除了传统格斗游戏，也会出现家用机才会有的格斗游戏（大乱斗，MK11等），因为有俱乐部现成的场地和设备，这些游戏的比赛也多了起来。但国内俱乐部有个盈亏的问题，街机房开着是为了盈利的，俱乐部当然也需要，但现在的情况能不能收支平衡都是个问题。如果长年亏损，那实在很难坚持下去。
Q:你常看的国内外主播都有谁？他们有什么特点么。A:主播的话我很少看国外主播了（原因大家都知道），国内的话比较喜欢阿帮和边哥，阿帮是真的平易近人，而且跟他接触后，真的发现他为格斗游戏的推广做了很多。边哥真的很劳模，基本上就没有他漏掉的比赛，只要这周有比赛，开他的直播间一定在播~当然国内还有很多其他优秀的格斗游戏主播，或是职业玩家在直播，也都是在以自己的力量为格斗游戏做贡献，都很了不起。我自己也尝试过直播，但我真的话不多，而且没办法边打格斗游戏边讲话。要做好一个主播真的没有那么容易。
Q:你觉得是不是直播行业的兴起，带动了国内格斗游戏界的重新发展？A:近几年的话，我觉得是街霸4先带起了职业化，然后直播兴起，格斗游戏得了到比较好的推广，至少国内看各种比赛方便多了，有的时候还能跟职业玩家近距离互动。所以街霸4和直播都是功不可没的~
Q:格斗游戏板块，基本上以KOF（97）系列为主，除非大型赛事，否则街霸5也要排在很后面，其他格斗更不必说了。你觉得这种现状，是"市场经济"的自由选择还是格斗界不良发展的结果？A:国内KOF比较火，有人喜欢看，这就是"市场经济"的自由选择，本身没什么问题。不过这也从侧面显示了，新生代格斗游戏玩家逐年减少。国内97火爆的时候喜欢上格斗游戏的玩家，现在还喜欢，愿意玩甚至投钱这无可厚非，你让他们不给97投钱，他们也不会给街霸5投钱……所以根本原因我认为还是现在新生代的90末，00后玩家，愿意玩新格斗游戏基数太少了~。
Q:你觉得对比前两作，街霸5怎么样？A:各有优缺吧，周围愿意尝试格斗游戏的人确实是增加了。因为画面变好，鼓励进攻的缘故，觉得好看的人也增加了。在新玩家里面说好的还是不少的。抱怨的声音大多都是老玩家里出来的，因为系统的简化，很多原本格斗游戏里有的乐趣反而减少了。努力不一定能赢，这是比较多玩家抱怨的，虽然现在还不好定论街霸5好不好，不过我也比较担心，当那些新玩家变成老玩家后，发现努力不一定能赢……该怎么办？另外，街霸5最大还是毁在网络,太多因为网络弃坑了。
Q:你建群的目的是复兴格斗？建群的时候对国内格斗现状有什么思考？A:复兴格斗游戏只是一个口号，不过没人喊出来，我想了，就这么做了。虽然很多老朋友都吐槽过不可能的，不过重要的不是结果，是过程。我建群的目的只是为了让格斗游戏新人有问题可以有人解答，是为了0基础但想玩格斗游戏的玩家建的，不过目前看起来效果还是有限，很多看《高玩老爸》的读者，并没什么兴趣加群，或是加进来也不怎么问问题……至于国内格斗游戏现状，其实应该算是有好转吧，至少越来越多玩家愿意分享自己的干货，这是好事。少点撕逼，多点互帮互助，就更好了。【群号：398142964】
Q:大家都热衷讨论角色强度，你觉得角色强度排行表有意义么？A:有意义，但在职业玩家和业余玩家眼里意义是不同的，职业玩家的评级对业余玩家，甚至新手玩家来说是没用的。职业玩家的评级是建立在你做的到完美对策的情况下评的级。所以没必要盲目相信职业玩家评级，总有用垫底角色能赢一般水平的高手存在，那为何不先想办法提升自己水平呢？还有一个误区，就是评级相当于目前角色的开发程度，这是有可能会有变动的，虽然现在数据都透明化，变动的幅度可能不会很大，但这不代表现在的评级就一定是100%准确的。所以，评级有参考价值，但不用盲目相信。
Q:对一个没玩过格斗的人入坑格斗有什么走心的建议？A:如果喜欢的话，就不要怕被虐，所有人都是这么被虐过来的，当你靠实力赢了一个你真的想赢的对手，那获得的成就感是其他游戏不能比拟的。推荐一个简单无脑的土办法，AB两个朋友对战，A总是差B一截，这时候A去找比B更强的C来对战，打1~2个月后，尽管还是无法赢C，但回头去跟B打，会发现B全身都是破绽，进攻没那么犀利了。真的有用。当然上升到职业玩家高度还是需要一定程度系统的学习和研究，那就是另外一件事了。
Q:推新我觉得是个技术活体力活，很耗时间精力。而且要有一个非常好的交流对战环境。你觉得呢？A:首先推广格斗游戏真的很困难，因为门槛实在太高太高了，别看你自己波动拳发的很溜，但有些人就是掌握不到搓招的那种感觉。我遇见过太多那种对格斗游戏有兴趣，但实在上不了手的玩家了。然后，入坑后更难得就是坚持，格斗游戏如果不坚持练习，很快就会被超越，时间一长有些玩家就很难再捡起来了，还有就是格斗游戏种类繁多，玩家也相对被分散了，重新适应一个格斗游戏又要花很多时间。最后还需要有个跟自己共同进步的伙伴，如果没基础的新玩家，一上来进任何圈子，我相信都是被暴打的，这时候如果有个同样水平或是稍微比自己强一点点的玩家一起练习对战，那是最好的。同时要满足这3个条件实在太难了。我们当时是生在格斗游戏最火的时代，周围玩格斗游戏的一抓一大把，现在的新玩家就难多了。
Q:Sako是职业玩家和职业主播，他老婆Akiki是他的助理，所以她的女儿很小就沐浴在家庭的(格斗)游戏文化中了，可以说Sako是标准的“高玩老爸”。准备让女儿未来接触(格斗)游戏文化么？A:SAKO一直是我很佩服的职业玩家，去年台北CPT夺冠看哭了，当然如果要打赢他才能和他女儿交往，估计找不到男朋友了吧……我的话如果女儿喜欢玩那我是不会阻止的，不喜欢则不会勉强。(文末有图)
Q:10年前，我们想不到格斗游戏会变成如今的现状。你觉得未来格斗游戏会变成什么样子？A:其实这么多年了格斗游戏的本质和乐趣没什么变化，人与人之间的对抗，胜利的喜悦和观众的惊叹，都还是一样的。倒是辅助的东西变多了（网战、职业化、大型比赛、直播等…），至于游戏内容上的改变其实早就有了，高达VS、ARMS甚至任天堂大乱斗等游戏其实都可以看做是格斗游戏的进化或变种，但玩家还是分为2（或3）类人群，他们能吸引到的是不同的群体。至于科技发展能带来的改变，我还是希望有朝一日网战能够全世界0延迟吧（虽然难实现……）。这样某些格斗游戏群体很小的国家，也有更多实战交流的机会了。
漫画篇：Q:你是什么时候开始画漫画的?A:小时候就喜欢画漫画，但从没系统的学过，就是自己画着开心。一直到2013年左右，获得讲谈社在国内办的劲漫画新人赏，才入坑画到现在。
Q:你看的漫画是偏欧美还是日系的？说几部你比较中意的吧。A:日系居多，喜欢的漫画非常多，现在也经常会找漫画看，但如果只能选一部中意的话，我会选手冢治虫的火鸟。
Q:那欧美的DC、漫威系列，你也是电影fan么。漫画就比较少看？A:美漫我就看的比较少了，不过电影电视剧也是都看的。
Q:你的作画风格受谁影响比较大？A:其实没有特别模仿谁。也还没形成自己独特稳定的画风，还在摸索中……
Q:除了高，你还画过哪些成品么？A:在杂志上连载《ORZ奥兹》《ORZ奥兹R》，短篇作品的话《黑天使》《猫的报恩》都可以通过我的微博找到。
Q:你画画时有什么习惯么？你做画时分镜 脚本 剧情，是怎么安排的？A:先想剧情吧，我很懒得做设定，基本上就是先想好剧情就画分镜，分镜自己满意了，再考虑角色形象。虽然连载的时候责编都会要求做设定，但我一般都是先随便做点敷衍的东西，之后想改再改……（请不要学我）
Q:你有画过自己喜欢角色的同人么，你知道我经常去各地搜集格斗同人的。A：很少画同人，本身我自己不是特别喜欢画画，只是喜欢画“故事漫画”才画的。所以单幅插画或是同人基本上我都不怎么画的。不过同人图我也很喜欢搜，在这里推荐两个会画格斗游戏同人图的国内漫画家“真理之扉”喜欢画GGBB插画，石渡脑残粉，画风碉堡！还有一位“猫要喝咖啡”，街霸KOF的同人画的比较多。这2位也都是格斗游戏玩家~
最后，按照惯例，你可以反问我一个问题。如果你想的话。Alex:我所认识的格斗游戏幕后英雄，猩猩你也算一个，可以讲讲你自己的事吗？
猩猩:我远不及上面提到的幕后英雄的地步。故事嘛，小学5，6年级开始去机厅玩。当时也是机厅有什么就玩什么，KOF，街霸，月华等都接触过，基本都是瞎玩玩。初中后有了网吧，就一直去网吧玩CS什么的，很少去机厅了，基本与格斗断了联系。直到高中因为身体原因，休学了一年。在家待了一年，没什么人交流，整个人变得比较抑郁。期间，有了自己的电脑，接触到了月华2的线上群体。当时是在一个叫66Net的论坛，贴吧还没怎么流行。通过系统的学习，对格斗游戏有了一定的理解。后来论坛式微，就转向贴吧并在贴吧担任管理，同时建了国内当是比较核心的月华剑士的群。因为月华2认识了很多朋友，有些还保持着联系，并去了两次上海线下比赛。之后就顺理成章的接触更多的格斗：蔚蓝光辉、罪恶装备、街霸4等等，同时当时也接触了很多苏州本地的格斗好友。后来Steam平台在国内兴起，日厂开始在Steam平台推出各种格斗游戏“炒饭”。在恰当的时机，我当时创建了BB和GG Steam的联机群。并举办了一些线上赛事。当时也是花了很多时间精力在上面，维持群内的气氛、提供比赛情报、更新公告、推新等等。这两个群一直是国内最活跃气氛最好的社群之一。后来因为个人原因，我都把群主的职位转移给信任的人了。再之后，就是身为格斗游戏情报站创建人的猩猩了。当时是街霸4、5系列国内的核心论坛游天堂合并后，论坛管理突然变得很糟糕，导致很多人离开了。而贴吧又因为审核和水帖的原因，很多资料也无法留存。所以我创建了公众号用来留存一些重要资料，并且可以方便的更新。一开始也没有做比赛情报，但是后来发现这一块还挺重要，本来贴吧有大佬在做，后来他也不做了，因为审核搞的很麻烦，经常是被各种删帖，要花很多精力去应付百度的自查。而公众号相对力度小一点。所以就开始在公众号更新赛事情报等。当然很多人还是去贴吧多，所以尽管应付审核很累，特别是单向屏蔽真是太TM恶心了....我还是尽量会去贴吧发一份。除了公众号，我平时就是参与和维持苏州线下的街霸5和罪恶装备群体了。现在工作日我也没什么时间玩，基本是两周去一次线下，大概这样。 因为个性的原因，社交对我来说略困难。格斗游戏为我打开了一道门，让我可以通过它去社交和理解这个世界。就水平来说，我从来都不是顶尖的，但这不妨碍我享受和热爱之。希望有更多人能参与，在其他我不擅长的格斗的情报方面，合作共享，更好的推广主流格斗，扩大主流格斗群体。感谢各位的支持！Fighting Game Is Something So Great！（by Tokido）全文完。
附录电台：《格斗夫妇》【α脑波漫画日常聊天室.vol.20】
https://www.bilibili.com/video/av79598208
(文中提到的名人的微博和作品)Alexhttps://weibo.com/zyalex貓要喝咖啡https://weibo.com/u/1243842631真理O扉https://weibo.com/u/2278292797
貓要喝咖啡
真理O扉
ALEX玩家合照
游戏环境
教女儿打街霸(和Sako家真的很相似呢)
"
高玩夫妇
"
"
高光时刻#2
"
欢迎留言，表述自己的想法，曾经街机厅的回忆等。
- Author:猩猩
- URL:https://xifanliang.top/thoery-016
- Copyright:All articles in this blog, except for special statements, adopt BY-NC-SA agreement. Please indicate the source!
Relate Posts
